Keskustelu:David Livingstone

anteeksi syvästi häiriöni. en ymmärtänyt oikein tämän tarkoitusta ja menin tekemään pahuuksia. Kommentin jätti 80.186.214.246 (keskustelu – muokkaukset).

Ei täällä peruuttamatonta vahinkoa saa aikaiseksi. Kannattaa muistaa että tämä on tietosanakirja eikä keskustelupalsta. --Harriv 7. joulukuuta 2005 kello 13:34:41 (UTC)

Laatuarviointi

Tämä osio on arkisto. Älä muokkaa tätä osiota.

Pääasiassa minun kirjoittamani yhden lyhyehkön elämäkertakirjan pohjalta. Loppupuolen tunnustukset-osio on periaatteessa lähteetön, mutta sehän on vain luettelo asioista, jotka läheistävät itsensä olemassaolonsa kautta. Suhteellisen pitkä artikkeli, mutta koska perustuu vain yhteen lähteeseen niin ehdotan vain lupaavaksi. --Savir (keskustelu) 10. maaliskuuta 2023 kello 21.03 (EET)

Peräpukamavirke hieman töksähtää irrallisena. Ei ehkä kovin olennainen tieto? -193.210.165.82 10. maaliskuuta 2023 kello 22.13 (EET)

Livingstonen peräpukamista kerrotaan lähteissä myös hänen matkojensa yhteydessä, ja tutkimusmatkailijallehan se oli vakava ongelma. Selvitin nyt kohtaa artikkelissa. Mitä tulee orjakauppaan, siinä oli kyse lähinnä siitä, että afrikkalaiset vangitsivat toisiaan ja myivät orjiksi eurooppalaisille ja arabeille, ja siitä Livingstone tahtoi tehdä lopun tuomalla orjakaupan tilalle muita kaupankäynnin muotoja. Portugalilaisille ja arabeille hän ei mahtanut mitään. --Savir (keskustelu) 10. maaliskuuta 2023 kello 22.20 (EET)

En kuitenkaan lainkaan pidä palauttamastasi johdannon orjakauppalauseen muotoilusta. Entä tapaukset, joissa eurooppalaiset ryöstivät suoraan orjiksi afrikkalaisia, joiden vapautta ei ollut kukaan toinen afrikkalainen riistänyt? Lauseen muotoilu pesee eurooppalaiset kokonaan puhtaaksi vastuusta. Vastustan ehdottomasti lupaavuutta, kunnes lauseelle löytyy parempi muotoilu. -193.210.165.82 10. maaliskuuta 2023 kello 22.25 (EET)

Livingstonen tavoite oli poistaa afrikkalaisilta houkutus myydä toisiaan orjiksi perustamalla maanosaan kauppareittejä. Siksi se on mainittu artikkelissa, eikä sitä pidä muuttaa joksikin muuksi. Ip-käyttäjien äänillä ei pitäisi olla merkitystä laatuarvioinnissa. Savir (keskustelu) 10. maaliskuuta 2023 kello 22.28 (EET)

Vaisso. -193.210.165.82 10. maaliskuuta 2023 kello 22.29 (EET)

Kuka tahansa saa kuitenkin osallistua arviontikeskusteluun, myös äänioikeudettomat. Jähmefyysikko (keskustelu) 15. maaliskuuta 2023 kello 16.08 (EET)

Artikkelissa kyllä kerrotaan myös, että Livingstone arvosteli portugalilaisia orjakaupasta ja oli jatkuvasti napit vastakkain heidän kanssaan. Englantilaisethan olivat jo kieltäneet orjakaupan. Hän ei kuitenkaan ollut Afrikassa hyvesignaloimassa, vaan hän vihasi orjuutta ja halusi lakkauttaa sen niillä keinoilla, joita piti tehokkaimpana. --Savir (keskustelu) 10. maaliskuuta 2023 kello 22.33 (EET)

Sekin on hyvä huomioida, että Livingstone tosiaan oli ensimmäinen eurooppalainen Afrikan sisämaassa. Eurooppalaiset eivät siis olleet käyneet siellä aiemmin ryöstämässä orjia. Orjakaupassa oli kyse siitä, että afrikkalaiset heimopäälliköt myivät naapuriheimoista vangitsemansa orjat rannikoiden eurooppalaisille, ja saivat maksuksi aseita ja muuta hyödyllistä. Sen Livingstone halusi lopettaa. Ja ip-käyttäjien oikeudet laatuarvioinnissahan on kuvattu laatuarvioinnin ohjeessa. --Savir (keskustelu) 10. maaliskuuta 2023 kello 22.49 (EET)

Kannatus. --HenriHa (keskustelu) 11. huhtikuuta 2023 kello 14.54 (EEST)

Arviointiin on osallistunut vasta yksi käyttäjätunnus, joten konsensusta ei ole vielä saavutettu. Kaksi kuukautta tulee täyteen 10. toukokuuta, jatketaan arviointia enintään siihen asti. --Savir (keskustelu) 6. toukokuuta 2023 kello 09.33 (EEST)

Kannatan lupaavaksi. Arkistoin keskustelun ja annan artikkelille merkinnän. – Sullay (Keskustelkaamme siitä) 8. toukokuuta 2023 kello 01.20 (EEST)